@stephanie
-
@a1ba
Многие античиты можно покрыть более умелым и точечным обращением с серверами, опять же в качестве примера Squad, Battlefield 4, Arma, но это специфические примеры, в этих играх большая часть серверов так сказать в качестве community и там хоть один админ в онлайне но присутствует, играет или смотрит за игрой, но это же какой расход для таких игр как Warzone или в целом Call of duty, отдельных людей на ЗП нужно держать, ну или придумывать что-то что сделали в Valve, я не особо шарю что у них есть сейчас но раньше у них была штука где пользователям нужно было решать читер человек или нет, отсматривать записи игр и так далее, то ли патруль это называлось то ли ещё как, в КС было насколько помню@sudo_sh совершенно верно. Но так получается что те кто в первую очередь полагаются на малварь, не занимаются ни тем, ни другим. В итоге читеров у них все равно хватает, просто сидят они в том же ядре. Причём особо хитрые платные приватные даже с сертификатами подписанными MS, на которые ядрёный античит забьёт, как на какой-то драйвер. -
@dside @sudo_sh @drq @stephanie некоторые классы читов вполне можно покрыть грамотным подходом к сетевому коду. И для этого даже не надо быть Кармаком.
@a1ba определённо. И определённо для этого надо *не* быть Тоддом Говардом (см. The Fall of 76).
Но это закрывает, увы, далеко не все способы читерства, что хотят предотвращать разработчики игр. А ещё издатели и медиахолдинги влазят со своими DRM, преследующими смежные интересы в игровых устройствах, и эта братия сообща конструирует в устройствах пользователей жирную цифровую жопу (бэкдор, если угодно).
-
@a1ba определённо. И определённо для этого надо *не* быть Тоддом Говардом (см. The Fall of 76).
Но это закрывает, увы, далеко не все способы читерства, что хотят предотвращать разработчики игр. А ещё издатели и медиахолдинги влазят со своими DRM, преследующими смежные интересы в игровых устройствах, и эта братия сообща конструирует в устройствах пользователей жирную цифровую жопу (бэкдор, если угодно).
@dside @sudo_sh @drq @stephanie так может ядерные античиты в первую очередь нужны как механизмы DRM? -
@inyanblood @a1ba оно самое. Теперь в целом радикальные линуксоиды воспринимаются в голове сразу в образе двачера с /s, да и без двача этого хватает, в свое время наобщался с комунити линукса где очень много токсиков, причем даже не в рачекомунити, а просто везде, ну и мои слова подтверждают некоторые ролики динуксоблогеров, как-то раз видел период как то у одного то у другого выходили ролики с заголовками "почему сообщество Линукс такое токсичное", думаю стоит над этим задуматься
@sudo_sh@lor.sh @a1ba ты сам в этом виноват, если комьюнити вызывает у тебя неприятные эмоции, не нужно с ним взаимодействовать. Щас бы средних пользователей линукса судить по коментам на лоре и харкаче
-
@sudo_sh@lor.sh @a1ba ты сам в этом виноват, если комьюнити вызывает у тебя неприятные эмоции, не нужно с ним взаимодействовать. Щас бы средних пользователей линукса судить по коментам на лоре и харкаче
@inyanblood @sudo_sh @a1ba
> Щас бы средних пользователей линукса судить по коментам на лоре и харкаче
Ну ЛОР-то вообще отдельный заповедник, это я тебе как модератор тамошний могу весомо заявить
А что такое харкач? -
@sudo_sh совершенно верно. Но так получается что те кто в первую очередь полагаются на малварь, не занимаются ни тем, ни другим. В итоге читеров у них все равно хватает, просто сидят они в том же ядре. Причём особо хитрые платные приватные даже с сертификатами подписанными MS, на которые ядрёный античит забьёт, как на какой-то драйвер.
@a1ba опять же РЯЯЯЯ малварь, античит как и софт, он бывает хороший и плохой, сделан хорошо или плохо, есть примеры с Valorant где античит ну так в очко лезет что у людей бсоды сыпят и так далее, есть примеры сочетания античит + человеческий фактор как в том же battlefield 4 где у вас есть старючий античит который ну уже не может и нужно помогать ему в ручную и следить за игрой ну хотя бы периодически. Нужно совмещать, нужно думать, говорить РЯЯЯЯ малварь может каждый но не каждый сможет сделать масштабную игру, тот же FPS и потом его нормально поддерживать без того самого РЯЯЯЯ МАЛВАРЬ, пиздеть горазды все, но вот мешки ворочать.....
-
@dside @sudo_sh @drq @stephanie так может ядерные античиты в первую очередь нужны как механизмы DRM?
@a1ba в таких крупных системах я бы не спешил выделять основной фактор, но думаю, что это часть задумки, да.
-
@inyanblood @sudo_sh @a1ba
> Щас бы средних пользователей линукса судить по коментам на лоре и харкаче
Ну ЛОР-то вообще отдельный заповедник, это я тебе как модератор тамошний могу весомо заявить
А что такое харкач?@Zhbert @sudo_sh как и бывший модератор могу подтвердить...
Но в недавней беседе с @inyanblood подумалось что может я просто привык не замечать стиль общения эдакого лоровского линуксоида. А может даже и перенял его.
Хотя на двачах я никогда долгое время не сидел. Да и вообще там какие-то недоразвитые сидят, что на местных, что на западных. -
@a1ba в таких крупных системах я бы не спешил выделять основной фактор, но думаю, что это часть задумки, да.
@dside @sudo_sh @drq @stephanie мне не видятся онлайн дрочильни как некая крупная система.
Особенно те, которые и так идут с античитом, несмотря на отсутствие соревновательного элемента в игре. Я так из VRChat ушел. (На самом деле мне он просто поднадоел, как и VR в целом, но я все равно не понимаю какую роль античит там исполняет) -
@dside @sudo_sh @drq @stephanie некоторые классы читов вполне можно покрыть грамотным подходом к сетевому коду. И для этого даже не надо быть Кармаком.
я всё ещё иногда ржу над разрабами Valorant, которые когда-то писали гордые статьи про ноу-хау своих античитов под названием "туман войны"… примерно через четыре года после тихого появления этой фичи в CSGO.
https://technology.riotgames.com/news/demolishing-wallhacks-valorants-fog-war
заявления про то какой у нас античит сильный это тоже PR, на деле пока игроки не начнут орать про проблему читеров как в TF2, это видно только самим читерам.
-
@a1ba опять же РЯЯЯЯ малварь, античит как и софт, он бывает хороший и плохой, сделан хорошо или плохо, есть примеры с Valorant где античит ну так в очко лезет что у людей бсоды сыпят и так далее, есть примеры сочетания античит + человеческий фактор как в том же battlefield 4 где у вас есть старючий античит который ну уже не может и нужно помогать ему в ручную и следить за игрой ну хотя бы периодически. Нужно совмещать, нужно думать, говорить РЯЯЯЯ малварь может каждый но не каждый сможет сделать масштабную игру, тот же FPS и потом его нормально поддерживать без того самого РЯЯЯЯ МАЛВАРЬ, пиздеть горазды все, но вот мешки ворочать.....
@sudo_sh ну, свой шутер я не делал, но сетевой код к игровому движку дописывал. -
я всё ещё иногда ржу над разрабами Valorant, которые когда-то писали гордые статьи про ноу-хау своих античитов под названием "туман войны"… примерно через четыре года после тихого появления этой фичи в CSGO.
https://technology.riotgames.com/news/demolishing-wallhacks-valorants-fog-war
заявления про то какой у нас античит сильный это тоже PR, на деле пока игроки не начнут орать про проблему читеров как в TF2, это видно только самим читерам.
@oreolek @sudo_sh @drq @dside @stephanie прикольно, они там обсуждают Potential Visible Set.
А знаете где ещё есть PVS? В первом Quake. -
@sudo_sh ну, свой шутер я не делал, но сетевой код к игровому движку дописывал.
@a1ba ну тогда о какой МАЛВАРИ можно говорить если проблему не решить как одним способом так и другим, хорошие решения это всегда микс, либо какие-то новые решения отличающиеся от предыдущих, но мы можем посмотреть на два ярких примера, на те игры что я указал ранее и на пример с Apex legends где использование только античита не приведет к успеху и игра будет тонуть в читерах
-
@a1ba ну тогда о какой МАЛВАРИ можно говорить если проблему не решить как одним способом так и другим, хорошие решения это всегда микс, либо какие-то новые решения отличающиеся от предыдущих, но мы можем посмотреть на два ярких примера, на те игры что я указал ранее и на пример с Apex legends где использование только античита не приведет к успеху и игра будет тонуть в читерах
@sudo_sh ужаленный двачем, что ты от меня хочешь?
Я лично считаю что античиту не место в ядре. Потому что и есть поведение малвари -- залезть куда-нибудь поглубже в систему пользователя. Об этом я и сказал. -
@sudo_sh ужаленный двачем, что ты от меня хочешь?
Я лично считаю что античиту не место в ядре. Потому что и есть поведение малвари -- залезть куда-нибудь поглубже в систему пользователя. Об этом я и сказал.@a1ba тогда покажи мне хороший пример работы античита где он делает именно то что ты сказал и где нет проблемы с читерами. Пока что я от тебя не услышал ничего стоящего кроме РЯЯЯЯЯЯ МАЛВАРЬ НЕ ДОЛЖНА БЫТЬ В ЯДРЕ РЯЯЯЯ ЕЙ ТАМ НЕ МЕСТО, ок не место? А тогда как? Покажи мне как надо? Покажи примеры проектов, я тебе показал рабочий адекватный пример где у нас есть мягкий античит который не лезет в очко с бсодами и так далее, + администрация на community серверах которая следит за игрой, и это синергия, админ не всегда онлайн, у него есть жизнь, выйти потрогать траву и так далее, он не вечный надзиратель в Мордоре, и тогда ему на выручку приходит достаточно мягкий античит который не залезает в очко и при этом не будет настолько агрессивным чтобы из-за него банило по первому чиху и так далее, да он пропускает условно 30-20% читеров но на этот вопрос у нас есть админ который может разобрать ситуацию, репорт и так далее. Ты предлагаешь отказаться от МАЛВАРИ, покажи мне пример? Я показал тебе пример что будет если отказаться от админа который будет следить за игрой и репортами, это Apex legends который утонул в читерье
-
@a1ba тогда покажи мне хороший пример работы античита где он делает именно то что ты сказал и где нет проблемы с читерами. Пока что я от тебя не услышал ничего стоящего кроме РЯЯЯЯЯЯ МАЛВАРЬ НЕ ДОЛЖНА БЫТЬ В ЯДРЕ РЯЯЯЯ ЕЙ ТАМ НЕ МЕСТО, ок не место? А тогда как? Покажи мне как надо? Покажи примеры проектов, я тебе показал рабочий адекватный пример где у нас есть мягкий античит который не лезет в очко с бсодами и так далее, + администрация на community серверах которая следит за игрой, и это синергия, админ не всегда онлайн, у него есть жизнь, выйти потрогать траву и так далее, он не вечный надзиратель в Мордоре, и тогда ему на выручку приходит достаточно мягкий античит который не залезает в очко и при этом не будет настолько агрессивным чтобы из-за него банило по первому чиху и так далее, да он пропускает условно 30-20% читеров но на этот вопрос у нас есть админ который может разобрать ситуацию, репорт и так далее. Ты предлагаешь отказаться от МАЛВАРИ, покажи мне пример? Я показал тебе пример что будет если отказаться от админа который будет следить за игрой и репортами, это Apex legends который утонул в читерье
@sudo_sh я не играю в онлайн игры. -
@dside @sudo_sh @drq @stephanie мне не видятся онлайн дрочильни как некая крупная система.
Особенно те, которые и так идут с античитом, несмотря на отсутствие соревновательного элемента в игре. Я так из VRChat ушел. (На самом деле мне он просто поднадоел, как и VR в целом, но я все равно не понимаю какую роль античит там исполняет)@a1ba отдельные онлайн-дрочильни нет, а вот платформы, на которых они присутствуют – очень даже.
-
@sudo_sh я не играю в онлайн игры.
@a1ba блядь нахуй я вел какую-то беседу с человеком который вообще не в теме но которому гораздо выпизднуть мнение о том как и что надо делать. Это просто пиздец, надо было тебе сказать мне это с самого начала
-
@sudo_sh я не играю в онлайн игры.@sudo_sh малварь тем не продолжу называть малварью.
Только ты там от этого не истери так сильно. Что ж поделать, если ты хочешь играть в игры? Я тебе их не запрещаю. Ты, наверное, взрослый человек и можешь сам решать что для тебя лучше. -
@a1ba отдельные онлайн-дрочильни нет, а вот платформы, на которых они присутствуют – очень даже.