Skip to content
  • Categories
  • Recent
  • Tags
  • Popular
  • World
  • Users
  • Groups
Skins
  • Light
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • Dark
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • Default (No Skin)
  • No Skin
Collapse

NodeBB

  1. Home
  2. uncategorized
  3. @Chia

@Chia

Scheduled Pinned Locked Moved uncategorized
14 Posts 4 Posters 0 Views
  • Oldest to Newest
  • Newest to Oldest
  • Most Votes
Reply
  • Reply as topic
Log in to reply
This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
  • drq@mastodon.mlD This user is from outside of this forum
    drq@mastodon.mlD This user is from outside of this forum
    drq@mastodon.ml
    wrote last edited by
    #1

    @Chia

    1) Инициатива сама по себе и не должна быть сверхспецифичной. Это не законопроект. Это способ обратить внимание на проблему. Выработка специфик - уже следующий шаг, когда проблема будет обсуждаться в правительстве.

    1.1) Речь не только об одиночных играх. Речь о *в принципе* всех играх, которые продаются *эксплицитно не по подписочной модели*.

    2) The Crew никогда не была исключительно онлайн-игрой, это ложь. У нее был и есть синглплеер. И проблема даже не в онлайне-оффлайне, см. выше.

    3) см. 1.1. И да, ставить знак равенства между "онлайн игрой" и "лайв-сервис игрой" некорректно: онлайн-игры существовали задолго до модели "игра как сервис".

    4) Вообще нет никакой разницы, сколько людей играло в The Crew на момент выхода сиквелов если эта цифра отлична от нуля. Права потребителя все равно нарушены. Канитель про лицензирование автомобилей и прочее - это трудности издателя, не игрока.

    (продолжение следует)

    @th3rdsergeevich

    drq@mastodon.mlD 1 Reply Last reply
    0
    • drq@mastodon.mlD drq@mastodon.ml

      @Chia

      1) Инициатива сама по себе и не должна быть сверхспецифичной. Это не законопроект. Это способ обратить внимание на проблему. Выработка специфик - уже следующий шаг, когда проблема будет обсуждаться в правительстве.

      1.1) Речь не только об одиночных играх. Речь о *в принципе* всех играх, которые продаются *эксплицитно не по подписочной модели*.

      2) The Crew никогда не была исключительно онлайн-игрой, это ложь. У нее был и есть синглплеер. И проблема даже не в онлайне-оффлайне, см. выше.

      3) см. 1.1. И да, ставить знак равенства между "онлайн игрой" и "лайв-сервис игрой" некорректно: онлайн-игры существовали задолго до модели "игра как сервис".

      4) Вообще нет никакой разницы, сколько людей играло в The Crew на момент выхода сиквелов если эта цифра отлична от нуля. Права потребителя все равно нарушены. Канитель про лицензирование автомобилей и прочее - это трудности издателя, не игрока.

      (продолжение следует)

      @th3rdsergeevich

      drq@mastodon.mlD This user is from outside of this forum
      drq@mastodon.mlD This user is from outside of this forum
      drq@mastodon.ml
      wrote last edited by
      #2

      @Chia

      5) Если вы продаете "доступ", вам надо указывать, когда этот "доступ" заканчивается. Сервисы в экономическом смысле работают именно так. Когда ты идешь к парикмахеру, ты знаешь, когда сервис прекращается. Договор аренды, даже самый поганый, подразумевает конечную дату. Издатели просто не хотят ее указывать, потому что тогда это уже будет подписочная модель, которая для среднего игрока крайне непривлекательна, потому что эксплицитно ставит его в более слабое и невыгодное положение. Но в мире софта есть серая зона, в которую можно спрятать что угодно, и усесться на оба стула сразу: продавать аренду под видом товара без срока годности. SKG целится в ликвидацию именно этой серой зоны.

      6) см. 1)

      7) Снова мимо. Проблема не в оффлайне или онлайне, проблема в том, что купленные игры (за которые заплатили деньги как за товар) ломаются по воле производителя. Вот та самая мерзкая практика.

      😎 Э? Просто... Што? Неработоспособно? Расскажите это первокваку или CS1.6.

      @th3rdsergeevich

      inyanblood@suya.placeI 1 Reply Last reply
      0
      • drq@mastodon.mlD drq@mastodon.ml

        @Chia

        5) Если вы продаете "доступ", вам надо указывать, когда этот "доступ" заканчивается. Сервисы в экономическом смысле работают именно так. Когда ты идешь к парикмахеру, ты знаешь, когда сервис прекращается. Договор аренды, даже самый поганый, подразумевает конечную дату. Издатели просто не хотят ее указывать, потому что тогда это уже будет подписочная модель, которая для среднего игрока крайне непривлекательна, потому что эксплицитно ставит его в более слабое и невыгодное положение. Но в мире софта есть серая зона, в которую можно спрятать что угодно, и усесться на оба стула сразу: продавать аренду под видом товара без срока годности. SKG целится в ликвидацию именно этой серой зоны.

        6) см. 1)

        7) Снова мимо. Проблема не в оффлайне или онлайне, проблема в том, что купленные игры (за которые заплатили деньги как за товар) ломаются по воле производителя. Вот та самая мерзкая практика.

        😎 Э? Просто... Што? Неработоспособно? Расскажите это первокваку или CS1.6.

        @th3rdsergeevich

        inyanblood@suya.placeI This user is from outside of this forum
        inyanblood@suya.placeI This user is from outside of this forum
        inyanblood@suya.place
        wrote last edited by
        #3

        @drq@mastodon.ml @Chia@lamp.leemoon.network @th3rdsergeevich@mastodon.ml

        Неработоспособно

        эмуляторы, ВМ, вся хуйня об этом позаботится. я до сих пор иногда играю в Ultimate MK3 на пк

        drq@mastodon.mlD 1 Reply Last reply
        0
        • inyanblood@suya.placeI inyanblood@suya.place

          @drq@mastodon.ml @Chia@lamp.leemoon.network @th3rdsergeevich@mastodon.ml

          Неработоспособно

          эмуляторы, ВМ, вся хуйня об этом позаботится. я до сих пор иногда играю в Ultimate MK3 на пк

          drq@mastodon.mlD This user is from outside of this forum
          drq@mastodon.mlD This user is from outside of this forum
          drq@mastodon.ml
          wrote last edited by
          #4

          @inyanblood Не, речь про серверную часть онлайн-игры.

          Которая паковалась с онлайн-играми издревле, часто - прямо в самой игре.

          Больше того тебе скажу, она до сих пор там есть, потому что большинство популярных движков (таких как Unreal или idTech-деривативы) работает по сути по клиент-серверной модели, по природе своей - даже синглплеер с точки зрения двигла это по сути мультиплеер с одним игроком. Просто тебе к ней доступ не дают.

          @Chia @th3rdsergeevich

          a1ba@suya.placeA 1 Reply Last reply
          0
          • drq@mastodon.mlD drq@mastodon.ml

            @inyanblood Не, речь про серверную часть онлайн-игры.

            Которая паковалась с онлайн-играми издревле, часто - прямо в самой игре.

            Больше того тебе скажу, она до сих пор там есть, потому что большинство популярных движков (таких как Unreal или idTech-деривативы) работает по сути по клиент-серверной модели, по природе своей - даже синглплеер с точки зрения двигла это по сути мультиплеер с одним игроком. Просто тебе к ней доступ не дают.

            @Chia @th3rdsergeevich

            a1ba@suya.placeA This user is from outside of this forum
            a1ba@suya.placeA This user is from outside of this forum
            a1ba@suya.place
            wrote last edited by a1ba@suya.place
            #5
            @drq @inyanblood @Chia @th3rdsergeevich тем временем сценарист который работал над Portal 2 в течении трёх (?) видео не мог корректно объяснить свою точку зрения, но всё равно не одобряет SKG потому что все такие вот сфокусировались только на инициативе для еврокоммиссии, тогда как по его мнению есть менее деструктивные решения: например, лол, попытаться поговорить с издателем. xD

            Хотя судя по тому, что он выдал, он же и не захотел разобраться. И вот тут закладывается вопрос, может оно действительно просто многим не понятно? Да и Росса в последнем видео вполне закономерно понесло, учитывая сколько времени на это он убил, а заняться больше и некому.

            И опять как по классике привлечь внимание получается только драмой.
            a1ba@suya.placeA drq@mastodon.mlD 2 Replies Last reply
            0
            • a1ba@suya.placeA a1ba@suya.place
              @drq @inyanblood @Chia @th3rdsergeevich тем временем сценарист который работал над Portal 2 в течении трёх (?) видео не мог корректно объяснить свою точку зрения, но всё равно не одобряет SKG потому что все такие вот сфокусировались только на инициативе для еврокоммиссии, тогда как по его мнению есть менее деструктивные решения: например, лол, попытаться поговорить с издателем. xD

              Хотя судя по тому, что он выдал, он же и не захотел разобраться. И вот тут закладывается вопрос, может оно действительно просто многим не понятно? Да и Росса в последнем видео вполне закономерно понесло, учитывая сколько времени на это он убил, а заняться больше и некому.

              И опять как по классике привлечь внимание получается только драмой.
              a1ba@suya.placeA This user is from outside of this forum
              a1ba@suya.placeA This user is from outside of this forum
              a1ba@suya.place
              wrote last edited by a1ba@suya.place
              #6
              @drq @Chia @inyanblood @th3rdsergeevich ...

              и не то чтобы драма объясняет многие вещи. Скорее только наиболее путает. Чего Росс и боялся если бы он поспособствовал драме ещё в начале кампании, а сейчас... не то чтобы есть что терять, лол.
              vertka@suya.placeV 1 Reply Last reply
              0
              • a1ba@suya.placeA a1ba@suya.place
                @drq @Chia @inyanblood @th3rdsergeevich ...

                и не то чтобы драма объясняет многие вещи. Скорее только наиболее путает. Чего Росс и боялся если бы он поспособствовал драме ещё в начале кампании, а сейчас... не то чтобы есть что терять, лол.
                vertka@suya.placeV This user is from outside of this forum
                vertka@suya.placeV This user is from outside of this forum
                vertka@suya.place
                wrote last edited by
                #7
                @a1ba @Chia @drq @inyanblood @th3rdsergeevich
                >И вот тут закладывается вопрос, может оно действительно просто многим не понятно?
                Просто нужно чтоб людей ёбнуло так сильно, что даже пофигистов заденет. Человек начинает осознавать ценность чего-либо только после невозвратной потери. Это радикально, но единственный способ натуральной демонстрации, который будет понятен всем.
                vertka@suya.placeV 1 Reply Last reply
                0
                • a1ba@suya.placeA a1ba@suya.place
                  @drq @inyanblood @Chia @th3rdsergeevich тем временем сценарист который работал над Portal 2 в течении трёх (?) видео не мог корректно объяснить свою точку зрения, но всё равно не одобряет SKG потому что все такие вот сфокусировались только на инициативе для еврокоммиссии, тогда как по его мнению есть менее деструктивные решения: например, лол, попытаться поговорить с издателем. xD

                  Хотя судя по тому, что он выдал, он же и не захотел разобраться. И вот тут закладывается вопрос, может оно действительно просто многим не понятно? Да и Росса в последнем видео вполне закономерно понесло, учитывая сколько времени на это он убил, а заняться больше и некому.

                  И опять как по классике привлечь внимание получается только драмой.
                  drq@mastodon.mlD This user is from outside of this forum
                  drq@mastodon.mlD This user is from outside of this forum
                  drq@mastodon.ml
                  wrote last edited by
                  #8

                  @a1ba

                  > попытаться поговорить с издателем

                  О, да. Вежливо поговорить с издателем-наперсточником, намеренно ломающим твои вещи. Это же все решит, да? Все, что нужно - это сказать издателю "пожалуйста, не мошенничай!", и он немедленно прекратит. У него же нет экономического мотива доить тебя на деньги всеми возможными и невозможными способами. Он же свои миллиарды потом и кровью заработал.

                  Мне это напоминает вот это старое видео.

                  @Chia @th3rdsergeevich @inyanblood

                  a1ba@suya.placeA 1 Reply Last reply
                  0
                  • vertka@suya.placeV vertka@suya.place
                    @a1ba @Chia @drq @inyanblood @th3rdsergeevich
                    >И вот тут закладывается вопрос, может оно действительно просто многим не понятно?
                    Просто нужно чтоб людей ёбнуло так сильно, что даже пофигистов заденет. Человек начинает осознавать ценность чего-либо только после невозвратной потери. Это радикально, но единственный способ натуральной демонстрации, который будет понятен всем.
                    vertka@suya.placeV This user is from outside of this forum
                    vertka@suya.placeV This user is from outside of this forum
                    vertka@suya.place
                    wrote last edited by
                    #9
                    @a1ba @Chia @drq @inyanblood @th3rdsergeevich К слову поэтому единственное чего я жду после окончания кампании, это открытую наглость со стороны компаний и более существенный абьюз подобной практики. Это конечно некрасиво желать такое, но можно считать наказанием за глупость и равнодушие к собственным правам Авось поможет, если до этого не станем овощами.
                    a1ba@suya.placeA 1 Reply Last reply
                    0
                    • vertka@suya.placeV vertka@suya.place
                      @a1ba @Chia @drq @inyanblood @th3rdsergeevich К слову поэтому единственное чего я жду после окончания кампании, это открытую наглость со стороны компаний и более существенный абьюз подобной практики. Это конечно некрасиво желать такое, но можно считать наказанием за глупость и равнодушие к собственным правам Авось поможет, если до этого не станем овощами.
                      a1ba@suya.placeA This user is from outside of this forum
                      a1ba@suya.placeA This user is from outside of this forum
                      a1ba@suya.place
                      wrote last edited by
                      #10
                      @vertka @Chia @drq @inyanblood @th3rdsergeevich ну да, прецедент.
                      1 Reply Last reply
                      0
                      • drq@mastodon.mlD drq@mastodon.ml

                        @a1ba

                        > попытаться поговорить с издателем

                        О, да. Вежливо поговорить с издателем-наперсточником, намеренно ломающим твои вещи. Это же все решит, да? Все, что нужно - это сказать издателю "пожалуйста, не мошенничай!", и он немедленно прекратит. У него же нет экономического мотива доить тебя на деньги всеми возможными и невозможными способами. Он же свои миллиарды потом и кровью заработал.

                        Мне это напоминает вот это старое видео.

                        @Chia @th3rdsergeevich @inyanblood

                        a1ba@suya.placeA This user is from outside of this forum
                        a1ba@suya.placeA This user is from outside of this forum
                        a1ba@suya.place
                        wrote last edited by
                        #11
                        @drq @Chia @th3rdsergeevich @inyanblood мастера бесконтактного боя с капиталистами, да.

                        Позиция максимально либертарианская. Не нужны эти ваши государства, сделают только хуже. А если вам не нравится, ну не покупайте. (что кстати вполне себе годное предложение, с этим я спорить не буду :))
                        drq@mastodon.mlD a1ba@suya.placeA 2 Replies Last reply
                        0
                        • a1ba@suya.placeA a1ba@suya.place
                          @drq @Chia @th3rdsergeevich @inyanblood мастера бесконтактного боя с капиталистами, да.

                          Позиция максимально либертарианская. Не нужны эти ваши государства, сделают только хуже. А если вам не нравится, ну не покупайте. (что кстати вполне себе годное предложение, с этим я спорить не буду :))
                          drq@mastodon.mlD This user is from outside of this forum
                          drq@mastodon.mlD This user is from outside of this forum
                          drq@mastodon.ml
                          wrote last edited by
                          #12

                          @a1ba Не, это скорее позиция кого-то, кто долго работал в Valve.

                          Он, походу, думает, что все издатели - это Valve.

                          @Chia @th3rdsergeevich @inyanblood

                          a1ba@suya.placeA 1 Reply Last reply
                          0
                          • a1ba@suya.placeA a1ba@suya.place
                            @drq @Chia @th3rdsergeevich @inyanblood мастера бесконтактного боя с капиталистами, да.

                            Позиция максимально либертарианская. Не нужны эти ваши государства, сделают только хуже. А если вам не нравится, ну не покупайте. (что кстати вполне себе годное предложение, с этим я спорить не буду :))
                            a1ba@suya.placeA This user is from outside of this forum
                            a1ba@suya.placeA This user is from outside of this forum
                            a1ba@suya.place
                            wrote last edited by a1ba@suya.place
                            #13
                            @drq @Chia @inyanblood @th3rdsergeevich я ему отписал (правда, в свойственной себе манере сначала написал что-то навроде "Хорошо что я не покупал твои игры"), что тащемта просто так НЕ покупать не получится, ну просто потому что заранее знать через сколько отключат сервера игры невозможно. Может быть через год, два, пять или десять лет. Собственно, ОПЯТЬ ЖЕ, об этом и SKG. Почему-то у софта внезапно появляется срок годности, о котором вам никто не сказал.

                            Ещё мне понравился его тейк, что мол если вам так интересно сохранение игр, то лучше задонатить в музей. И вот это просто прямое попадание в молоко.
                            1 Reply Last reply
                            0
                            • drq@mastodon.mlD drq@mastodon.ml

                              @a1ba Не, это скорее позиция кого-то, кто долго работал в Valve.

                              Он, походу, думает, что все издатели - это Valve.

                              @Chia @th3rdsergeevich @inyanblood

                              a1ba@suya.placeA This user is from outside of this forum
                              a1ba@suya.placeA This user is from outside of this forum
                              a1ba@suya.place
                              wrote last edited by
                              #14
                              @drq @Chia @th3rdsergeevich @inyanblood ну да, и себя приводил в пример, что дескать о проблеме озаботился... тем что сделал p2p в своей игре и сотрудничает с моддерами, чтобы их идеи привнести в игру, но при этом не создавать стапицот модифицированных версий одной и той же игры.

                              Да, всё это несомненно круто. Но речь вообще не об этом.
                              1 Reply Last reply
                              0
                              Reply
                              • Reply as topic
                              Log in to reply
                              • Oldest to Newest
                              • Newest to Oldest
                              • Most Votes


                              • Login

                              • Login or register to search.
                              Powered by NodeBB Contributors
                              • First post
                                Last post
                              0
                              • Categories
                              • Recent
                              • Tags
                              • Popular
                              • World
                              • Users
                              • Groups